expr:dir='data:blog.languageDirection' xmlns='http://www.w3.org/1999/xhtml' xmlns:b='http://www.google.com/2005/gml/b' xmlns:data='http://www.google.com/2005/gml/data' xmlns:expr='http://www.google.com/2005/gml/expr'> Carteo con un gorila insuperable. / Por Julio Amoedo ~ Mensajero Digital

pino

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martes, 20 de agosto de 2013

Carteo con un gorila insuperable. / Por Julio Amoedo

Esto es un carteo que no hubiera salido del ambito privado a no ser por el pedido de Fernando editor del Mensajero Digital, pedido al que accedí pues entiendo que este esquema de discusión se da todo el tiempo. Antes de ir al carteo un glosario personal (no pretendo que sea universal)


Reaccionario: quien combate a un gobierno revolucionario.
Gorila: quien combate a un gobierno populista.
Gorila Insuperable: mas gorila de lo que te puedas imaginar y mas tambien (sobre el bombardeo a la Plaza de mayo en el 55 llegó a decir que los muertos eran todos nazis; si, los niños del omnibus escolar tambien... te dije que era lo mas gorila que se puede imaginar) como es de imaginar tambien es reaccionario: festejó la muerte de Chavez y espera que en Cuba ocurra lo peor)
El gorila insuperable es de la vertiente conservadora (que piensa que lo que esta bien hecho no debería haberse hecho) . Sigue carteo



2013/8/15 Julio  escribió


tan mal no vamos:


“Durante las décadas del ’80 y del ’90, China explicaba solamente el 3,6 por ciento del PBI mundial, y Brasil el 1 por ciento. Actualmente, China representa el 25,5 por ciento y nuestro vecino, el 3,1 por ciento. Durante la etapa neoliberal en la Argentina, nosotros no aparecíamos en este indicador del G24. No se conocía nuestra contribución en el PBI mundial. Hoy ocupamos el puesto número 13” (extraido de  “Ajuste equivale a pobreza”)



El 15 de agosto de 2013 22:28, hipergorila escribió:


Como dicen: "lies, damn lies and statistics"  o como otros dicen " fibs, lies and experts"...
No se de donde sacas el puesto 13  en ambas esta en el lugar 21-24.  (acaso indec?)
Ademas el GDP de .ar igualar al máximo del 1995 en el 2008.
De cualquier forma parece que vuelven los liberales gorilas por decisión popular?
La verdad la K parece un tanto desquiciada.


2013/8/16 Julio  escribió:


bueno... no siempre es mentira ni cosa de expertos. Hay cosas groseras que solo con una voluntad muy fuerte pueden ignorarse,
Centro Atomico Bariloche. 2004
 
*
Centro Atomico Bariloche. 2012

 *






Un conocido que no es kirchnerista pero se indigna con los ataques de Los Horribles me comentó


Visité la obra, unos días antes de la visita de Cristina.
Casi lamenté haber abandonado la química...
¿Será populismo, también? ¿Lo habrán hecho para ganarse los votos de un puñado de científicos?


Cuando vino Cristina a inagurar estas obras ¿sabes lo que publicaron La Nacion y Clarin?, que CFK tenia un conflicto con no se que gremio de trabajadores del estado y los habia agredido desde Bariloche. Ni el conflicto ni la agresion existieron. Fue un invento para tapar la inaguración de laboratorios y la nueva biblioteca. Es por eso que ni te enteraste de esto que ocurrió en Bariloche.
Pero vamos al tema original. Lorenzino dijo "Durante la etapa neoliberal en la Argentina, nosotros no aparecíamos en este indicador del G24. No se conocía nuestra contribución en el PBI mundial. Hoy ocupamos el puesto número 13”. Eso es verdad y esta basado en un trabajo del G24:
otra manera de verlo:




Lo mismo ocurre con PBI/capita.


Si te fijas a Argentina solo la supera...  la Republica Bolivariana de Venezuela.


Venezuela.
Retorno al pasado en Argentina:


Es demasiado pronto para decirlo (ver aqui) pero es posible. Fijate lo que les pasó a los chilenos: votaron a Piñeyra porque “querian un cambio”, volvieron al pasado.


Cristina desquiciada:


te parece
son tus anteojeras gorilas
y el odio
que te impide ver las cosas como son
es lo que te pasó con lo del ranking 13
tendes a ver lo que crees que es y no lo que realmente es. No podes admitir y te causa malestar cualquier noticia buena de un gobierno populista, sea kirchnerista, de Evo, Correo o Chavez.




El  16 de agosto de 2013 01:23, hipergorila escribió:


Tiene  una explicacion bien prosaica. El GDP volvio a lo que era en el 1998.  
Eso produjo un creciemiento coyuntural de cosa del 300%. Que finalemente se ve reflejado en el 1.7% que te referis.
Y cual fue el  logro K? Prender maquinas que se pararon en el 2000-2004 empezaron a funcionar en a partir del 2004.
El logro de NK (en realidad lavania)  fue volver el gdp a lo que era en el 1998.   Es decir lograron lo que menem habia logrado 10 anios antes!!!
Y que paso en 2008?
Creo que es una indicacion de lo trucho de la informacion.  La grafica indica in crecimiento del 54% cuanto el numero real seria cosa del 25%.  Como se explica?


16 de agosto de 2013 06:56 Julio  escribió:


Ha quedado claro que ni mintio ni usó datos del indec. Ese era el tema original.
Al ser tan prosaica la explicacion debería haber sido obvio que era factible lo del puesto 13 ¿no?.
¿Debo agradecer al neoliberalismo que hizo posible la mejoria al causar el desastre del 2001  o lamentarme que no se hayan  seguido cumpliendo las ordenes del fmi y el banco mundial  pues asi hubieramos llegado al puesto 13 un lustro antes?


PBI como el de 1998.
¿es el PBI del 2012 igual al de 1998?.
Fue Lavagna.
Lavagna llevó el PBI a 183.2. Hoy estamos en 474.9. ¿Fue Lavagna?.


-------- Mensaje original --------
De: HiperGorila
Fecha: 16/08/2013 7:12 (GMT-03:00)
Para: Julio




No vas/vamos a tener que esperar 200 anios; en 10/25 nomas vamos a ver como terminará esta revolucion peronista...




De: Julio
Fecha: 16 de agosto de 2013 07:18
Para: Hipergorila


¿porque 10 o 20 años y no 2 o 4? ¡hombre de poca fe!




de:     Hipergorila
para:     Julio
fecha:     16 de agosto de 2013 07:37


Parece que los K van a perder las elecciones asi que no seria raro unos 2 anios estilo delaruina. (por merito propio o no)
Asi que el corto plazo las cosas no me parecen muy positivas.  Por eso digo vamos a ver en 10 anios como se resuelve esta coyuntura.




De: Julio
Fecha: 19 de agosto de 2013 07:18
Para: Hipergorila


Respeto a  un final de 2 años tipo DeLaRua mas tu creencia de que esta desequilibrada mental es consistente con el plan que denunciaron anoche: no solo se trata de que el kirchnerismo pierda las elecciones sino de que Cristina vaya presa y la sociedad sufra un castigo economico por haber intentado salirse de los senderos que el imperio marca.


No se si te das cuenta pero lo que estas describiendo es un exito historico de las gestiones K. Porque has pronosticado que habran durado 20 o 30 años... no hay NADA comparable en la historia de este pais a una estabilidad tan larga. Por ejemplo vamos a lo que para vos son los tiempos dorados de Argentina: la epoca de la oligarquía, fin siglo XIX y algo del XX. No se cuando empieza la “epoca dorada” pero en 1873 hay una crisis monetaria que se resuelve a fines fines de la década de 1870. Recien en 1880 comienza a activarse la economia. No alcanzó a durar 10 años; en 1890 fue la crisis que causó la Revolucion del Parque (nacimiento de la UCR o primer sintoma de descomposición del ordenamiento oligarquico) y fue la caida del gobierno de Juarez Celman. Lo siguió Pelegrini y tambien, buscó agradar tanto a los banqueros, prometio tanto ajuste y sanear la economia que el Estado se quedó sin dinero para funcionar, tuvo que emitir sin respaldo y cataplum!, otra vez la crisis.
Cada 10 años un kilombazo.


Mas aun: los gobiernos de la oligarquia no duraban 10 años en tiempos de amanecer para el centro del imperio y sus colonias de aquella epoca y hoy dia tenemos que, segun tu predicción, los tan malos K habrán durado 20 o 30 en epocas de oscuridad y crisis crecientes... y ademas disminuyendo la desigualdad, y llevando adelante cantidad de politicas que ponen de la nuca a los fundamentalistas del mercado.


Entonces decime vos: si estos, los K, son malos ¿quienes son los buenos de la historia argentina?. Ayuda: anda a gobiernos de los útlimos 40 años y elegí uno o dos mejores que los K. No te debería resultar algo dificil si estos son tan malos.




De: Hipergorila
Fecha: 19 de agosto de 2013 21:49
Para: Julio


Simplemente en 10-20 anios, tal vez se destapen la cosas como a menem.
En el mejor de los casos la K pude unjir a un delfin (scioli?) que gane en el 2015. Ahora lo que haga este delfin es otra cosa.
Pero llegara la beata al 2015?




De: Julio
Fecha: 19 de agosto de 2013 21:56
Para: Hipergorila


Si, ya habias dado esa cifra; es la que hace el record histórico de los K
La idea es que no llegue al 2015 -mirá http://youtu.be/LBgXyqDKgTY?t=18m38s - para evitar que se presente en el 2019 y arrase como hará Bachelet en Chile.
Para eso hay un golpe en marcha.




De: Hipergorila
Fecha: 19 de agosto de 2013 22:06
Para: Julio


Golpe es cuando salen los tanques o las ordas (como alfonsin y delaruina)
Parece que la gente percibe que ya los K dieron todo lo que podian dar y es hora de buscar otra cosa.
Esto es politica.




De: Julio
Fecha: 19 de agosto de 2013 21:56
Para: Hipergorila


Las hordas estan
se llaman y autodenominan con una letra y un numero
2D; 8N cosas asi
Fijate que la pitonisa rechaza todo dialogo con los K.

5 comentarios:

  1. Mensajero, los graficos estan cortados, le falta la parte derecha

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  2. y Ahí?, si le bajo el tamaño ya no se ve mucho

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  3. No se puede poner que se agrande pinchando y dejarlo chiquitito nomas?

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  4. se debe reconocer algunos gestos interesantes de los k. una intendenta dijo hace años, con esto salimos de pobres y nos hipotecaba por años. con el fraking es lo mismo. los cambios son paulatinos no a cualquier costo. esto me hace ruidito... la otra vereda obvio quiere pisar como escarabajos a los que se le crucen. rechinan los dientes sin generar propuestas. la argentina tiene mala entraña, es nacida con mala entraña por eso nos pasa lo que nos pasa. parece a medida humana, pero tiene extraterrestres que aparecen cada cuatro años. basta escuchar discursos y uno se pregunta che pero donde estaba este?... creo se soluciona haciendonos responsables e involucrandonos en los procesos. por aca le veo la pata a la sota, no hay otra. ponerle el cuero pa que no nos ...guen los sueños vio?...

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  5. ¿gestos interesantes?
    demagogia pura
    fijate lo que han hecho ayer: el 89% de los trabajadores deja de pagar impuesto a las ganancias y se les cobra mas a los que mas ganan
    se premia a los vagos que no estudiaron y se castiga a los que se esforzaron

    Lanata deberia estar todos los dias y no solo los domingos

    A ver si de una vez por todas terminamos con este populismo impresentable y soberbio y arbitrario que no respeta nada, ni el trabajo, ni el medio ambiente, ni los derechos humanos (te fumigan, te corren de tus tierra sancestrales) ni nada.

    Ojala la economia vaya mal porque sino no nos sacamos mas de encima a estos delincuentes que compran voluntades distorsionando el sistema impositivo.

    El peronismo sigue siendo lo PEOR que le pasó a este pais. Jode a los meritorios sin cambiar el fondo de las cosas, y engaña al pueblo impidiendo que este se movilice para cambiar realmente de raiz la sociedad, un cambio que claro, no es posible si cada uno de nosotros no cambia muy profundamente en su corazon. El cambio empieza por uno, todo lo demas es un engaño.

    ALERTA!, ALERTA! camina el fantasma kirchnerista por america latina: http://youtu.be/m50GMCGSfQU

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